Рубрика: Российские новости

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун пригласил мировых лидеров принять участие в «беспрецедентном по масштабу» экологическом саммите, который запланирован на 22 сентября в нью-йоркской штаб-квартире организации в рамках ее 64-ой сессии.

«Изменение климата стало величайшим вызовом, угрожающим нынешнему и будущему поколениям. Будущим даже в большей степени — вашим дочерям и сыновьям, вашим внукам. Вредные выбросы в атмосферу постоянно увеличиваются, а часы отсчитывают роковые секунды. Вот почему я намерен собрать беспрецедентный Саммит ООН по борьбе с изменением климата, здесь в штаб-квартире ООН, 22 сентября», — цитирует Пан Ги Муна РИА Новости.

Генсек заявил о своей тревоге в связи с трудной подготовкой саммита в Копенгагене в декабре 2009 года, к которому государства должны выработать новое соглашение о сокращении выбросов парниковых газов.

Основную ответственность за активизацию переговоров и достижение консенсуса генсек ООН возложил на ведущие индустриальные страны, которые являются основным источником вредных выбросов и крайне неохотно идут на уступки по сокращению промышленного производства.

Независимая газета

16 июня в Екатеринбурге
состоялся первый саммит лидеров стран БРИК. Во встрече на высшем уровне
приняли участие Президент России Дмитрий Медведев, Президент Бразилии
Луис Лула да Силва, Премьер-министр Индии Манмохан Сингх, Председатель
Китайской Народной Республики Ху Цзиньтао.

По
итогам встречи главы государств подготовили совместное заявление, в
котором нашли отражение вопросы энергоэффективности и изменения климата.

В
заявлении, в частности, подчеркивается необходимость дальнейшего
укрепления международного сотрудничества в сфере повышения
энергоэффективности и противодействия глобальному изменению климата.

Главы
БРИК выступили за диверсификацию энергетических ресурсов, в т.ч. за счет
более широкого применения возобновляемых источников энергии, и признали
необходимость направления новых инвестиций в энергетический сектор.

Решение
проблемы климатических изменений, по мнению участников саммита, должно
основываться на принципе "общей, но дифференцированной ответственности"
с учетом необходимости сочетания мер по защите климата с вопросами
социально-экономического развития стран группы.

Форум БРИК:
Формат БРИК объединяет Бразилию, Россию, Индию и Китай как государства,
являющиеся крупнейшими центрами экономического роста и политического
влияния и обладающие значительным интеграционным потенциалом в своих
регионах. БРИК играет важную роль в решении таких глобальных задач как
международный терроризм, изменение климата и охрана окружающей среды,
продовольственная и энергетическая безопасность.

Политический диалог в формате БРИК начался в сентябре 2006 года в
Нью-Йорке со встречи министров иностранных дел "на полях" 61-й сессии
Генассамблеи ООН. Всего состоялось четыре встречи министерств
иностранных дел, ряд встреч министров финансов. 9 июля 2008 года в ходе
саммита "Группы восьми" в Японии по инициативе российской стороны
состоялась краткая встреча лидеров четырёх стран, на которой они
договорились о подготовке полномасштабного саммита БРИК.

Полный
текст итогового заявления размещен на официальном сайте Президента
России www.kremlin.ru.

РРЭЦ

12 июня, в Бонне завершился очередной раунд переговоров ООН по выработке нового международного соглашения по климату «Копенгаген 2009», которое с 2013 года должно прийти на смену Киотскому протоколу.

Более 4500 участников сессии из 183 стран в течение двух недель «прошли» первое и второе чтения основого переговорного текста. Соглашение должно быть подписано в Копенгагене в декабре этого года; его стратегическая цель — более чем в 2 раза снизить глобальные выбросы парниковых газов к середине XXI века.

Данная цель уже была одобрена ведущими странами, включая Россию, на встрече Большой Восьмерки в Японии в июле 2008 г. Теперь задача состоит в прорисовке «дорожной карты» — численных показателей объемов выбросов на каждую страну по годам — и установлении промежуточной цели по снижению выбросов на 2020 год или же на период с 2013 по 2020 гг. Глобальные выбросы пока растут, но при согласованных действиях всех стран их стабилизация может наступить через 10-15 лет, после чего начнется снижение выбросов.

На данном этапе переговоров в единый документ были собраны все предложения стран и расставлены так называемые квадратные скобки — то, что страны хотят удалить — с чем они не согласны. Однако, основные переговоры впереди, сближение позиций стран еще не началось.

По мнению исполнительного секретаря РКИК ООН Иво де Боера, «большой успех встречи — в том, что страны четко заявили, что они хотят от соглашения в Копенгагене».

О планах значительного снижения выбросов на 15-20% и даже на 30% к 2020 г. уже объявили Евросоюз, США, Норвегия, Швейцария, Канада, Япония, Австралия и другие страны.

Согласно экономическим оценкам, Россия может взять на себя очень достойные обязательства – в 2020 г. иметь уровень выбросов парниковых газов на 25-30% меньше, чем в 1990 г. Но еще важнее «вектор» обязательств — стабилизация выбросов к 2015-2020 гг. в сочетании с экономическим ростом будут означать развитие с использованием новых энергоэффективных технологий. И напротив, низкий (в процентах от 1990 г.) уровень выбросов в сочетании с периодами роста и падения не сулят ничего хорошего – это кризисные явления, перемежающиеся ростом с использованием старых технологий.

«Последствия изменений климата коснутся нашей страны очень серьезно», — говорит руководитель делегации России Виктор Блинов, «во внутренней политике Россия уже предпринимает меры, которые приведут к позитивным изменениям. Эта деятельность будет развернута, и мы ожидаем значительного эффекта от нее и в плане увеличения энергоэффективности, и, что немаловажно, в вопросах адаптации»

«Хотелось бы надеяться, что деятельность по проблеме изменения климата в России значительно ускорится. Тем более, что теперь подготовлена Климатическая Доктрина, которая очень важна, чтобы люди осознали серьезность проблемы и необходимость совместных действий», — добавляет Алексей Кокорин, руководитель программы «Климат и энергетика» WWF России.

Китай и ряд ведущих развивающихся стран намерены предпринять обширные национальные меры, которые должны существенно снизить рост выбросов, но пока они не готовы ни снизить абсолютные объемы выбросов, ни сформулировать национальные меры в виде международных обязательств.

«Пока на столе переговоров нет денег со стороны развитых стран — главных загрязнителей атмосферы», — говорит Ким Карстенсен, руководитель климатической программы WWF, «а без этого маловероятно, чтобы развивающиеся страны взяли на себя должный груз ответственности за решение проблемы».

«Россия как член Восьмерки и одна из сильнейших стран мира уже вполне может быть одним из активных участников финансовой инфраструктуры Соглашения. Для этого есть инновационные решения, где средства идут не из госбюджетов стран, а из углеродного рынка», — добавляет Алексей Кокорин.

К итогам переговоров в Бонне подготовлен «Обзор хода переговоров ООН по климату». Там же – текст Климатической Доктрины России с предложениями WWF по его редакции, дополнительные аналитические материалы и другие материалы, освещающие ход переговоров, в частности, информационный бюллетень, выпускаемый российскими НПО.

WWF России

В период проведения второго в этом году раунда переговоров ООН по изменению климата (Бонн, 1-12 июня 2009 г.) Национальная организация поддержки проектов поглощения углерода совместно с Общероссийской общественной организацией «Деловая Россия» 1 июня 2009 г. провели семинар «Долгосрочные выбросы углерода в России: национальная политика, модельные расчеты, позиция бизнеса», в котором приняли участие члены официальной делегации Российской Федерации, представители бизнеса, промышленности, неправительственных организаций и независимые эксперты.

На семинаре обсуждались вопросы, связанные с прогнозированием и моделированием выбросов парниковых газов (ПГ) в России, позицией бизнеса в нефтяном и газовом секторе, энергоэффективностью и ресурсосбережением, процессом реализации проектов Совместного Осуществления.

Было отмечено, что выбросы ПГ в России, не включая изменения в землепользовании и лесном хозяйстве (LULUCF), составили 2 193 миллиарда тонн СО2-экв. в 2007 году, что на 34 % ниже уровня 1990 года. Согласно прогнозу выбросы в России при сценарии обычного развития в 2020 году будут на 15-20% ниже уровня 1990 года.

(Бонн, 1 июня 2009 г.). В понедельник в Бонне начался второй в этом году раунд переговоров ООН по проблеме изменения климата. В переговорах, которые будут проходить с 1 по 12 июня, участвует более 4 тысяч человек, включая правительственные делегации, представителей бизнеса и промышленности, организаций по охране окружающей среды и исследовательских институтов.

Делегаты из 182 стран, встречающихся в Бонне, впервые обсудят принципиально важные переговорные тексты. Они смогут служить основой для действенного и эффективного международного соглашения по проблеме изменения климата, которое должно быть подписано в декабре в Копенгагене. Копенгагенское соглашение является продолжением первой фазы Киотского протокола, которая заканчивается в конце 2012 года.

Иво де Боер, исполнительный секретарь Рамочной конвенции ООН об изменении климата, выразил уверенность в том, что мировое сообщество находится на пути к заключению в этом году в Копенгагене сильного соглашения. «Политический момент для достижения соглашения выбран правильно. Нет никаких сомнений, на мой взгляд, что Климатическая конференция в декабре в Копенгагене достигнет результата. Если мировое сообщество научится чему-либо в результате финансового кризиса, то это будет то, что глобальная проблема требует глобального решения», — сказал он.

Мишель Заммит Кутайяр, председатель Специальной рабочей группы по долгосрочным мерам сотрудничества согласно Конвенции (AWG-LCA), заметил, что переговорный текст, который лежит на столе, не предвосхищает и не исключает какие-либо конкретные результаты. «Текст является стартовой точкой, и теперь для Сторон наступило время определиться и усовершенствовать его», — сказал он.

Переговорный текст для рассмотрения в AWG-LCA, которая включает все 192 Стороны Рамочной конвенции ООН об изменении климата, охватывает вопросы общего видения долгосрочных совместных действий, действий по адаптации, смягчению изменений климата, финансированию, технологиям и наращиванию потенциала.

Специальная рабочая группа по будущим обязательствам Сторон Приложения I Киотского протокола (AWG-KP) сфокусирует внимание на предложении по внесению поправок в Киотский протокол, включая приложение, относящееся к обязательствам 37 промышленно развитых стран по сокращению выбросов парниковых газов на второй фазе Протокола (после 2012 года).

Другие вопросы, предназначенные для обсуждения в Бонне в рамках данного Протокола: совершенствование торговли разрешениями на выбросы; возможные операции с единицами выбросов; так называемые проектные механизмы Киотского протокола и варианты действий в землепользовании, изменении землепользования и лесном хозяйстве (LULUCF).

«Это важно, что мы завершаем некоторые наиболее решаемые вопросы здесь в Бонне, и затем на переговорах мы можем сосредоточится на других более трудных моментах», — сказал Джон Эш, избранный новым Председателем Специальной рабочей группы по будущим обязательствам Сторон Приложения I Киотского протокола (AWG-KP).

Дополнительно к двум рабочим группам, специально созданным для переговоров по копенгагенскому соглашению, в Бонне состоятся заседания Вспомогательного органа по осуществлению (SBI) и Вспомогательного органа для консультаций по научным и техническим аспектам (SBSTA).

SBSTA, который служит интерфейсом для взаимодействия между политическим процессом в рамках РКИК ООН и научным сообществом, будет продвигать вперед Найробийскую рабочую программу по воздействиям, уязвимости и адаптации к изменениям климата. Другими вопросами, находящимися в компетенции этой группы, будут развитие и передача технологий, сокращение выбросов от сведения лесов в развивающихся странах и методологические вопросы по Киотскому протоколу, такие как общая метрика для подсчета СО2 эквивалента парниковых газов. Основными вопросами работы SBI в Бонне будут развитие и передача технологий, наряду с наращиванием потенциала для развивающихся стран.

Встреча РКИК ООН в Германии является второй в серии пяти основных переговорных сессий в этом году, которые завершаются Конференцией ООН по изменению климата в Копенгагене в декабре (7-18 декабря). Следующая встреча — неформальные консультации AWG-LCA и AWG-KP, будет происходить 10-14 августа в Бонне, затем с 28 сентября по 9 октября состоится сессия в Бангкоке, а с 2 по 6 ноября переговоры в Барселоне.

Сайт РКИК ООН

«Деловая Россия» отправит президенту Дмитрию Медведеву письмо с просьбой разобраться, почему правительство блокирует проекты компаний по сокращению выбросов парниковых газов, реализуемые в рамках Киотского протокола (копия есть у «Ведомостей»). Письмо будет подписано и отправлено в четверг, говорит председатель «Деловой России» Борис Титов.

Третьего июня Медведев проведет в Архангельске заседание Госсовета, посвященное энергоэффективности и энергосбережению. Сокращение выбросов парниковых газов полностью соответствует теме Госсовета, говорит гендиректор Национальной организации поддержки проектов поглощения углерода Юрий Федоров.

Постановление правительства о процедуре реализации проектов подписано в мае 2007 г., но с тех пор ни одна из 39 заявок, поданных в Минэкономразвития, не рассмотрена. Начальник отдела экономики природопользования министерства Олег Плужников отказался от комментариев.

Вряд ли письмо «Деловой России» поможет ускорить реализацию проектов, считает чиновник аппарата правительства: «Нет смысла создавать особые инвестиционные условия для определенных групп предпринимателей, и киотские проекты зависли из-за затянувшихся переговоров по ВТО».

Среди компаний, предложивших проекты по продаже выбросов, — «Роснефть», «Самотлорнефтегаз», Архангельский ЦБК, СУЭК, ТГК-4. Совокупный доход российских компаний и бюджетов всех уровней от реализации проектов на углеродном рынке может составить $1 млрд, а общий объем инвестиций — более $5 млрд, говорится в письме. «В кризис эта тема особенно актуальна, так как стимулирует инвестиции в развитие», — считает гендиректор СTF Consulting Евгений Соколов. «Если бы правительство не сдерживало проекты, то подали бы не одну заявку, а шесть», — говорит руководитель проекта «Киотский протокол» UC Rusal Алексей Спирин.

Евгения Письменная

Ведомости

27 мая 2009 г. Национальная организация поддержки проектов поглощения углерода совместно с Общероссийской общественной организацией «Деловая Россия» организует круглый стол «Проблемы реализации Киотского протокола в России».

На круглом столе будут обсуждаться вопросы, связанные с потенциалом и проблемами развития ПСО в России, возможностями использования схемы зеленых инвестиций, ПСО в алюминиевой, металлургической областях, нефтяном секторе и области электроэнергетики, Российским реестром углеродных единиц и проблемами его функционирования.

Изменение климата стало одним из вызовов
всему человечеству в XXI веке. Возможные последствия изменения климата —
увеличение числа и масштаба природных и техногенных катастроф,
распространение голода и эпидемий, значительное число «экологических
беженцев».

Надо признать, что среди экспертов и
учёных пока нет единого мнения относительно подлинных причин этого
явления. Сохраняется неопределённость: столкнулись ли мы с глобальным
потеплением, вызванным деятельностью человека, или с естественным
циклическим колебанием температуры, за которым последует похолодание.
Однако очевидно — колебания параметров биосферы самым прямым образом
воздействуют на здоровье людей, качество их жизни, состояние дел в
экономике. Одна из задач человечества — добиться сбалансированного и
справедливого решения экономических и экологических задач. Несомненно,
деятельность человека влияет на климат. В этой связи необходимы
консолидированные усилия по ограничению вредного влияния на окружающую
среду.

Мировой кризис и
экологические задачи: куда двигаться?

Международным сообществом уже немало
делается для решения проблем, связанных с изменением климата и защитой
окружающей среды. Многое планируется сделать. На саммите стран «Большой
восьмёрки», прошедшем в Японии в 2008 году, была поставлена задача к
середине века вдвое сократить выбросы парниковых газов. В итоговом
документе встречи был зафиксирован ряд стратегических приоритетов в
области устойчивого развития. В их числе — стимулирование экологичных
производств, охрана лесных и водных ресурсов.

Однако глобальный финансовый кризис
явился серьёзным препятствием для реализации этих намерений.

Перед политиками многих стран, в том
числе наиболее развитых, встал вопрос – что делать?

Как в условиях финансового кризиса
удержать позиции и обозначенные цели, намеченные в области обеспечения
экологической безопасности? Чтобы найти разумный ответ на эти вопросы,
прежде всего, надо понять истоки кризиса.

Одна из его причин кроется в ущербности
многих современных моделей развития, которые нацелены на получение
прибыли любой ценой, а также на безудержное потребление. Подобный подход
не позволяет вовремя предотвращать глобальные вызовы, в том числе
климатические.

Сегодня существует мнение, что спад
мировой экономики и снижение спроса на энергоносители дадут временную
«передышку» климату планеты. С другой стороны, имеются серьёзные
опасения, что ряд стран и крупных компаний будут использовать кризис как
предлог для ослабления природоохранных мер.

Между тем, по оценкам экспертов,
антропогенное давление на биосферу превышает способность нашей планеты к
восстановлению примерно на 30%. При сохранении нынешней ситуации к 2030
году ресурсы Земли будут непоправимо истощены. Поэтому мы не имеем права
ослабить внимание к задачам защиты окружающей среды и обеспечения
экологической безопасности. Глобальные приоритеты не должны быть
подменены узконациональными интересами.

Снижать экологическую ответственность
государства и бизнеса, откладывать «на потом» природоохранные меры —
нельзя. Кризисы приходят и уходят, а проблема защиты окружающей среды
остаётся злободневной и касается всех. Как известно, грандиозные цели
достигаются грандиозными усилиями. И лишь одна природа делает великое
даром.

Преодоление последствий кризиса и
экологические задачи следует рассматривать в едином контексте. Только в
этом случае мы сможем сделать мир более справедливым, гуманным и
гармоничным.

Сегодня антикризисные программы многих
стран содержат пункты, нацеленные на достижение баланса между устойчивым
развитием экономики и сохранением природы. Среди предлагаемых мер —
снижение объёмов вредных выбросов, энергосбережение, развитие
альтернативной энергетики, производство более экологичных товаров.

Думаю, что само включение экологических
целей и показателей в антикризисные планы уже можно считать немалым
достижением цивилизации. Такое антикризисное проектирование заслуживает
самого пристального изучения. Человечество должно выйти из кризиса с
обновлёнными технологиями. Менее энергоёмкими, но более экологичными и
безопасными.

В Российской Федерации проблемам
изменения климата и защиты окружающей среды уделяется всё возрастающее
внимание. По оценке Президента России Дмитрия Анатольевича Медведева,
«общая задача — задача власти, задача гражданского общества и задача
бизнеса — продолжать работу по оздоровлению нашей окружающей среды,
создавать новые экологически подготовленные производства,
совершенствовать системы очистки, снижать выбросы. То есть вся эта
работа должна продолжаться нон-стоп, независимо ни от каких внешних или
внутренних причин». К 2020 году планируется снизить энергоёмкость
валового внутреннего продукта России не менее чем на 40%. Идёт работа
над проектом закона «Об энергосбережении и повышении энергетической
эффективности». Предпринимаются меры по более рациональному
использованию энергии и воды на производстве и в быту. Актуальной для
нас задачей является развитие практики общественного экологического
контроля и экспертизы, формирование массовой экологической культуры и
этики граждан.

В России на постоянной основе
проводится ряд крупных международных мероприятий, которые затрагивают
вопросы экологии. Среди них – Байкальский и Дальневосточный
экономические форумы.

В 2008 году под патронажем Совета
Федерации состоялся Невский международный экологический конгресс. Это
был первый форум по проблемам охраны окружающей среды, проведённый в
нашей стране на столь высоком уровне. Проведение в мае этого года
второго Невского международного экологического конгресса свидетельствует
о том, что он приобретает регулярный характер. Есть все основания
считать, что конгресс станет площадкой для диалога государства, бизнеса
и гражданского общества по ключевым вопросам защиты природы.

Посткиотское
соглашение и другие практические шаги в направлении экологичного
будущего. Что нужно делать?

Россия не только выполняет взятые на
себя международные обязательства, но и активно участвует в формировании
глобальной экологической повестки. Именно решение России о ратификации
Киотского протокола позволило этому документу вступить в силу. Он
расчистил международному сообществу дорогу для предотвращения или
ослабления негативных последствий климатических изменений. Приняты
правовые акты, которые касаются совместных проектов в рамках реализации
Киотского протокола. В ряде регионов уже высаживаются так называемые
«леса Киото». Российские эксперты активно работают в международных
организациях, изучающих изменение климата, в структурах ООН.

В декабре 2009 года на конференции в
Копенгагене планируется представить проект посткиотского соглашения.
Обсуждение документа, который придёт на смену Киотскому протоколу,
вызывает всё более острую полемику. Единого понимания, каким должно быть
посткиотское соглашение, пока нет. Расхождения касаются обязательств по
снижению выбросов, совместных проектов, форм технологического
сотрудничества, перспектив атомной энергетики и иных вопросов. Не
определён ещё и формат нового документа. Посткиотское соглашение должно
стать более гибким и справедливым, охватывать все промышленно развитые
страны.

Посткиотское соглашение должно
опираться на широкий круг решений, охватывающих самые разные стороны
жизни человечества. В частности, необходимо укрепить международную
правовую базу по рациональному использованию водных и лесных ресурсов.
Связь этих ресурсов с изменением климата несомненна.

Лесной раздел международного
экологического законодательства нужно значительно усилить. Он должен
создавать стимулы для сбережения и приумножения лесов. Это позволит
сократить воздействие вредных выбросов, сохранить уникальные экосистемы,
чистый воздух, хорошую почву и воду.

Нельзя оставлять без внимания и
проблему нехватки чистой воды. Уже сегодня споры относительно контроля
над водными ресурсами нередко приобретают достаточно острую форму.
Международное экологическое право не вполне адекватно возникающим
вызовам. Речь должна идти об ускоренной международной подготовке
Конвенции по использованию и сохранению запасов пресной воды.

Современная экономика во многом
основана на использовании полезных ископаемых. Их эксплуатация даёт
основную часть выбросов парниковых газов. Более четверти суммарных
выбросов приходится на энергетику, почти пятая часть — на
промышленность.

Общеизвестно, что экономика России
отличается высокой энергоёмкостью. Надо сказать, что за десятилетие
экономического роста энергоёмкость нашего ВВП ежегодно начала снижаться
на 2 – 3%. Однако и сегодня ресурсные затраты на единицу конечной
продукции у нас в среднем в 2-3 раза выше, чем в развитых странах. На
любом производстве, в любой отрасли у нас не привыкли экономить ресурсы,
экономить энергию. Хотя общеизвестно, что сэкономить один киловатт
мощности – в три-пять раз дешевле, чем ввести такую же мощность.

Сейчас назрел момент, когда государство
обязано предпринять реальные меры и создать стимулы для сокращения
энергозатратности нашей промышленности. Это направление должно стать
приоритетом внутренней экономической политики России.

Для этого нужно доработать «Закон об
энергосбережении», насытив его реальными механизмами. Обязанность
законодателей — обеспечить правовую базу для реализации поставленной
Правительством задачи сократить к 2020 году энергоёмкость внутреннего
валового продукта в России на 40 процентов.

Кризис серьёзно трансформирует
структуру рынка труда и занятости во всём мире. Заметно растёт
безработица. В этой связи необходимо активное распространение имеющегося
мирового опыта по созданию «зелёных рабочих мест», которые способствуют
сохранению и восстановлению природной среды. Например, в области лесного
и сельского хозяйства, борьбы с лесными пожарами и защиты почв. А ведь с
сельским хозяйством связано 13% всех выбросов парниковых газов. Почти
1,3 миллиарда человек в мире относятся к числу «работающих бедных», их
заработок не превышает двух долларов США в день. Даже не имеющие
специальной квалификации люди могут успешно использовать многие виды
экологичных технологий и трудиться в природоохранных программах.

Экологический фактор является одним из
ключевых для устойчивого развития крупных городов и городских
агломераций. Острой экологической проблемой, особенно для мегаполисов,
остаётся утилизация отходов. Полагаю, речь должна идти о создании
международной структуры, которая позволила бы координировать стратегии
развития мегаполисов и крупных промышленных центров. В начале этого года
350 европейских городов подписали Договор Европейского Союза о борьбе с
глобальным изменением климата. Такая тактика сочетания макрорешений и
локальных инициатив весьма полезна. Это касается не только Европы, но и
других регионов, ведь многие страны отличаются высокими темпами
урбанизации.

Своевременный и эффективный ответ на
весь спектр возникающих экологических и климатических вызовов требует
создания новой системы глобальных организаций при самом активном и
сбалансированном участии всех заинтересованных государств. История
неоднократно подтверждала конструктивность решения глобальных проблем
через общемировые усилия, посредством создания компетентных и
правомочных международных организаций.

Идея объединения усилий — это, без
преувеличения, строгое испытание на нашу способность носить гордое, но
ко многому обязывающее имя «Homo Sapiens» — «Человек разумный». Хотелось
бы, чтобы человечество с честью выдержало этот экзамен, совместив
устойчивое развитие экономики и гармонию с природой.

Сергей Миронов, Председатель Совета
Федерации Федерального Собрания Российской Федерации

Информационно-аналитическое агентство «Маркетинг и консалтинг»

С. БУНТМАН: Добрый вечер. Сергей Бунтман
ведёт сегодня программу «Клинч». Мы поговорим о Киотском договоре. Мы
поговорим о том, насколько это выгодно или невыгодно для России.
Насколько России нужно, необходимо, а если нужно, то как, с какой
интенсивностью, участвовать в соглашении стран, которые подписали и
ратифицировали Киотский протокол по городу Киоту. Это фактически, если я
правильно понимаю, это дополнение к конвенции об изменении климата. Это
те конкретные действия, которые должны предпринимать разнообразные
страны для того, чтобы ограничить количество выбросов, для того, чтобы
не губить Землю. 
 
И при этом каким-то образом развивать свою экономику. Возможен ли этот
парадокс? Нужно ли России, как экономике, которая обязана развиваться,
обязана нас кормить, но при этом и соблюдать международные соглашения в
области экологии? Посмотрим, насколько это для России актуально,
насколько Россия интенсивно в этом участвует и нужно ли это нашей
стране. Сейчас в беседе участников программы «Клинч» Виктор
Данилов-Данильян, директор Института водных проблем РАН. Здравствуйте. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Добрый вечер. 
 
С. БУНТМАН: И Олег Плужников, заместитель директора департамента
Минэкономразвития, секретарь межведомственной Киотской комиссии.  
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Добрый вечер.  
 
С. БУНТМАН: Начнём с ваших позиций. Здесь я обозначил, грубо обозначил
народные вопросы по этому поводу. Нужно ли это России? Если принято
обязательство, выполняется ли оно, должна ли Россия участвовать в этом
международном движении, должна ли принимать на себя и дальнейшие
обязательства? Пожалуйста, Виктор Иванович. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Только две страны мира не принимают активного
участия в этом процессе – это США и Австралия. Причём, США формально
дистанцировавшись от Киотского протокола, тем не менее, делают очень
много из того, что следовало бы делать по Киотскому протоколу, просто не
дотягивают до того процента, который предполагался для них. Для них
записано сокращение выбросов в 2012 году относительно 1990 на 7%, а по
их национальной программе – 4,5%. Они говорят, что экономике США эти
остающиеся 2,5% якобы не под силу. Но это особый разговор. 
 
У России нет абсолютно никаких резонов для того, чтобы тоже
дистанцироваться или ничего не делать. Россия вне всякого сомнения
должна участвовать в этом всемирном общем движении. Причём, обратите
внимание, на пост-Киотский период Обама уже никаких сомнений не
оставляет в том, что Штаты хотели бы вместе с мировым сообществом
работать. Обязательство по Киотскому договору кончается 2012 годом,
который не за горами. И Россия без всякого сомнения должна принимать в
этом процессе активное участие. Как она принимала в нём на заре этого
процесса, когда Киотский протокол только ещё готовился. 
 
С. БУНТМАН: Это 90-е годы. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Это 90-е годы, совершенно верно. И ещё раньше,
когда готовилась конвенция ООН по климатическим изменениям. Она была
принята в 1992 году, эта конвенция. Зачем это России нужно? У России
очень устаревшая техническая база экономики. Очень устаревшая. Киотский
протокол создаёт мощный стимул для её обновления. У России совершенно
никуда ни годные показатели энергоёмкости валового внутреннего продукта,
ресурсоёмкости ВВП, водоёмкости ВВП, и так далее. Экологоёмкости.
Опять-таки, всё, что предполагает Киотский протокол, работает на
улучшение этих показателей. 
 
Это меры, которые не всегда быстро окупаются. Но государство, которое
делает только то, что быстро окупается, обречено на кризис в
долгосрочном аспекте. 
 
С. БУНТМАН: Теперь, если это нужно, Россия, которая участвует в Киотском
договоре уже официально 4 года, да? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Мы ратифицировали в 2004 году, в ноябре. Вступил он
в силу через три месяца, в феврале 2005 года. 
 
С. БУНТМАН: Да. После ратификации. Делает ли Россия то, что нужно, если
уж взяла на себя обязательства, Виктор Иванович?  
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Обязательства по Киотскому протоколу состоят для
России в том, чтобы в 2012 году не превысить уровень 1990 года. Это само
собой произойдёт. Для того, чтобы это обязательство выполнить,
специально можно ничего не делать. Потому что уровень выбросов 1990 года
Россия не достигнет, скорее всего, даже в 2025 году, не то, чтобы в 2012
году. Объясняется это очень просто. У нас был спад производства. У нас и
сейчас идёт спад производства. И подъём экономики осуществляется почти
исключительно за счёт проектов, которые существенно лучше выглядят с
точки зрения карбоноёмкости выбросов СО2, чем то, что экономика
выбрасывает в кризисные периоды. 
 
Поэтому даже если мы сейчас начнём максимально быстро, как только
возможно, расти, мы уровня 1990 года раньше 2025 года никак не
достигнем. По поводу этих обязательств нам особенно беспокоиться
нечего. 
 
С. БУНТМАН: Чувствую, запятая и но. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Но есть другие обязательства. Вести соответственно
реестр источников выбросов, регистрировать сокращения выбросов, это
фактически такая учётная работа, которая должна быть поделена между
ведомством типа Росгидромета и аудиторскими фирмами. Но специального,
специфического аудита. Эта работа тоже у нас более или менее началась.
Хотя с большим опозданием, позже, чем хотелось бы. Самое главное, что
Киотский протокол предоставляет нам прекрасные возможности, которыми мы
не пользуемся. Мы можем, используя механизм проекта совместного
осуществления, предполагаемого Киотским протоколом, ПСО по-русски.  
 
Мы можем, используя эти проекты фактически даром получать инвестиции в
форме передовых технологий, снижающих энергоёмкость, экологоёмкость,
имеющих ещё большое количество других достоинств, очень важных для нашей
экономики, и расплачиваясь за это сокращениями выбросов СО2. 
 
С. БУНТМАН: То есть, мы этим можем торговать. Но не торгуем? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Мы не делаем того, что необходимо сделать для того,
чтобы инициировать реализацию этих проектов. Для того, чтобы пустить к
себе этих инвесторов. 
 
С. БУНТМАН: Вот с этого момента, пожалуйста, Олег Борисович. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Спасибо, уважаемые коллеги. Я в чём-то соглашусь с моим
уважаемым оппонентом. Но должен по ряду позиций возразить. Да,
безусловно, учёные всего мира практически, большинство учёных приняли и
признали то, что антропогенный фактор является ключевым при изменении
климатической системы. Это так, действительно. И в том числе российские
учёные тоже это признали. Да, безусловно, РФ признаёт этот факт и Россия
во многом из-за того, что Киотский протокол, как мы считаем, не приносит
не только ущерба, но и выгоден для экономики РФ, в этом я схожусь с
Виктором Ивановичем. 
 
Во многом из-за этого правительство России приняло решение о
присоединении к Киотскому протоколу и о его ратификации. Я согласен так
же с тем, что у РФ нет никаких проблем, нет никаких вопросов с
выполнением количественных обязательств по Киотскому протоколу.
Действительно, те оценки, которые дал Виктор Иванович, в отношении того,
что мы до 2020-2025 года в зависимости от сценариев энергосбережений не
превысим уровня 1990 года, это действительно так. 
 
Вопрос немножко в другом. Насколько мы готовы, поскольку решение по
Киотскому протоколу уже принято, здесь интриги с точки зрения хорошо для
нас Киотский протокол или плох, я по большому счёту не вижу. Вопрос для
нас в другом. Насколько мы готовы сейчас, основная интрига в том,
насколько мы готовы присоединиться к будущему режиму. В настоящее время
ведутся международные переговоры, достаточно давно, уже больше года, по
поводу конструкции будущего режима, по поводу обязательств стран,
которые возьмут на себя соответствующие ограничения по выбросам
парниковых газов, по поводу международных механизмов сотрудничества, по
поводу взносов в определённые фонды адаптации к изменениям климата. Есть
очень много вопросов, которые обсуждаются. 
 
С. БУНТМАН: Что здесь не устраивает Россию? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Не могу сказать, что не устраивает. Вопрос в том,
насколько Россия должна сейчас вести здесь активную позицию, примерно
так, как это делает ЕС, который объявил о 20%-ном сокращении выбросов
парниковых газов.  
 
С. БУНТМАН: В Германии чудовищные совершенно сокращения. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Достижение уровня возобновляемых надо 20% к 2020 году.
Более того, есть долгосрочные цели в отношении достижения уровня
сокращения выбросов 50% и даже ниже по отношению к 1990 году в 2050
году. И в соответствие с решениями Восьмёрки Международное
энергетическое агентство уже провело исследования, относительно
возможности использования тех или иных технологий для достижения этих
сокращений. Должен сразу сказать, я видел эти оценки. На самом деле,
крайне маловероятным представляется с точки зрения технологии,
использования технологии, достижение сокращений в объёме более 50%. 
 
С. БУНТМАН: И что Россия здесь? Россия не может, что ли… 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Вопрос в том, что для этого необходимо проведение
дополнительных исследований не только в том, насколько экономика России
к этому готова. Но у нас есть определённые сомнения, что ряд стран,
которые заявляют в своих декларациях сокращение выбросов парникового
газа, причём, достаточно серьёзные, в конце-концов, могут не выполнить
эти обязательства. 
 
С. БУНТМАН: Блеф? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Я не знаю, что это такое. Возьмите те же самые 7%
американцев, которые США должны были сокращать по отношению к 1990 году
во время Киотского периода, американцы объявили о своих 7%, через
некоторое время после этого выяснилось, что это обязательство они не
потянут, слишком экономически дорого. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Не совсем так. Выяснилось, что в Америке сменилась
администрация. Если бы это была администрация Клинтона, я уверен… 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Частично так, но при этом Конгресс был против. 
 
С. БУНТМАН: Демократы могут, а республиканцы не могут? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Совершенно верно. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Ратификации Киотского протокола всё равно бы не было, даже
при другой администрации. Слишком амбициозные. Поэтому вопрос в том,
насколько мы должны следовать этим тенденциям, сначала объявить, а потом
подумать, как это сделать, а к этому нас призывают многие страны, или
попытаться подвести научную базу, хотя бы провести расчёты в отношении
того, действительно, сможем ли мы это сделать, и стоит ли нам
присоединяться к подобного рода инициативам. Это первый момент. 
 
Второй момент. Я знаю о том, что Виктор Иванович совсем недавно сказал о
том, что у нас в России только достаточно тонкий экологический слой
поддерживает Киотский договор. Это, безусловно так, но я бы хотел
добавить, что правительство, которое присоединилось к Киотскому
протоколу, РФ, которая присоединилась, тоже наверное, относится к этой
прослойке. И не только потому, что присоединились к этому документу, но
потому, что Россия, наверное, не побоюсь этого слова, сделала
действительно очень много для того, чтобы сказать, что Киотский протокол
в России работает, Россия выполняет все обязательства.  
 
И это не только то, о чём мы говорили. Создание национальной системы для
оценки выбросов парниковых газов. Это достаточно сложная система, в
которую вовлечены все федеральные органы исполнительной власти. Это
проведение соответствующей инвентаризации выбросов парниковых газов. Это
создание того же самого реестра учёта выбросов. Это всё обязательства по
Киотскому договору. Это ещё и политика и меры, которые Россия обязана
реализовывать, как страна, ратифицировавшая Киотский протокол. Политика
и меры в области экономики, ценообразование, снижение выбросов метана и
энергосбережения.  
 
По поводу инвестиционных проектов. Да, действительно, в настоящее время
в Минэкономразвития представлено более 30 проектов. Я не согласен с
тезисом по поводу того, что ничего не сделано для того, чтобы привлечь
инвестиции в рамках Киотских проектов. Мы не только приняли
постановление правительства, которое регулирует соответствующее
взаимоотношение между государством и участниками углеродного рынка, по
итогам этого постановления было принято значительное количество
нормативных актов, которые регулируют условия представления
документации, методические указания, и объёмы сокращений, которые могут
быть достигнуты, и взаимоотношения внутри межведомственной комиссии.
Поэтому нормативные базы практически к этому готовы. 
 
С. БУНТМАН: А практические действия? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: В настоящее время к нам пришли заявители по проектам в
самых разных секторах. Вопрос заключается в том, что наверное можно
сказать, действительно, есть определённая задержка с принятием решения
по этим проектам, я с этим соглашусь. Но слишком сложной, как
выяснилось, была процедура, которую мы утвердили. Не с точки зрения
прохождения инвестором всех этапов для утверждения этого проекта. Это
безусловно отчасти так. А сложной является с точки зрения применения
норм действующего законодательства. Ведь по сути дела мы говорим о том,
что суверенные обязательства РФ в результате реализации определённых
проектов, должны передаваться на те счета, которые укажет иностранный
инвестор. Подобных прецедентов в России нет. 
 
Поэтому само по себе формирование этой базы отняло очень много времени.
И плюс соответственно её применение по отношению к определённым
проектам. Детали я могу тоже рассказать. 
 
С. БУНТМАН: Хорошо. Возражения Ваши, Виктор Иванович. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Здесь были затронуты два вопроса. Один вопрос я бы
сформулировал так. Стоит ли нам проявлять большую активность в рамках
Киотского договора, если мы слышим о том, что кто-то собирается
сокращать выбросы парниковых газов на 50% к 2050 году. Вот с моей точки
зрения это не имеет отношения к нашей теме.  
 
С. БУНТМАН: Почему? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Очень просто. Это слишком длинный период. Сейчас на
повестке дня подготовка соглашений на второй Киотский или пост-Киотский
период, который будет с 2013 по 2020 год. Предполагается, что это
соглашение, может быть, будет принято. То есть, обнародовано с
приглашением присоединяться к нему, ратифицировать его уже в декабре
текущего года. Но это на самом деле не обязательно. И дальше 2020 года
даже проектов никаких сейчас нет. Поэтому эта сверхдальняя перспектива… 
 
С. БУНТМАН: То есть, 2050 и 2042 год мы оставили.  
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Олег Борисович совершенно прав. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Я не согласен. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Эти вопросы надо исследовать, ими надо заниматься,
их надо анализировать, нужно смотреть, что говорят и что делают другие,
но решение вопросов, касающихся проектов совместного осуществления
сейчас, в текущем периоде Киотском, с 2008 по 2012 год, с моей точки
зрения, совершенно не должно от этого зависеть. Теперь относительно
того, что и как у нас делается. Я напомню, что очередь желающих иметь
проекты совместного осуществления в России начала выстраиваться ещё в
2003 году. Мы ещё Киотский протокол не ратифицировали, оставалось
полтора года до его ратификации. 
 
С. БУНТМАН: А народ уже записывался. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: А народ уже вставал в очередь, уже готовил проекты
для реализации в России и предлагал нам эти проекты, и они обсуждались.
Потому, слава богу, Киотский протокол ратифицировали, потом он вступил в
силу. И здесь все, кто уже подготовил эти проекты, стали говорить:
«Давайте, быстрее меняйте законодательство, время идёт, мы хотели бы,
чтобы инвестиции, которые мы вложим, давали отдачу в виде сокращения
выбросов парниковых газов не когда-нибудь, а с первого же зачётного
года, а это 2008 год. И он уже прошёл. А воз и ныне так. У нас
практически не реализуется ни один проект». Сколько же нужно времени для
того, чтобы этот процесс наконец пошёл? 
 
Обратите внимания, трудности, о которых говорит Олег Борисович, это
трудности для всех. Почему-то ни в одной другой стране мира эти
трудности не оказались препятствием, из-за которого страна застряла в
реализации проекта совместного осуществления. 
 
С. БУНТМАН: А кстати, какого рода проект? Приведите пример, который бы
убедил наших слушателей. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Примеры очень простые. Возьмём теплоэлектростанции.
Коэффициент полезного действия на наших теплоэлектростанциях, как
правило, в районе 35%. А есть рудименты, где 20 с копейками. В то время,
как современная, нормальная, европейская ТЭЦ имеет КПД не меньше 45%.
Что это значит? Если мы переходим от 35 хотя бы к 45%-там? Это значит,
что мы на треть сокращаем затраты топлива на производство того же самого
количества электроэнергии. Это значит, что мы на треть сокращаем выбросы
парниковых газов, углекислого газа при том же самом производстве
электроэнергии.  
 
Но вместе с СО2, когда работает теплоэлектростанция, летят окислы азота,
летит диоксид серы, ещё чёрт знает что, выбросы всего этого дела, не
имеющие отношения ни к каким обязательствам по Киотскому протоколу, но
имеющие самые непосредственные отношения к здоровью населения России.
Тоже сокращаются, притом в разы. Почему же мы этого не делаем? У нас
совершенно чудовищные потери тепла в коммунальном хозяйстве, на многих
энергоёмких предприятиях. Речь идёт о том, чтобы устранить эти потери,
чтобы прекратить отапливать мировое пространство. 
 
Это нужно нам, потому что мы больше сможем продать тех же самых
энергоресурсов, того же мазута, того же керосина, того же природного
газа и так далее. Мы сможем больше продать, если меньше израсходуем у
себя на производство того же самого продукта или даже большего. 
 
С. БУНТМАН: За какое время могут осуществляться такие проекты, если бы
их начали в 2008 году? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Если бы их начали в 2005 году, как надо было бы, то
они уже сейчас давали бы зримое реальное сокращение. Среди проектов есть
такие, у которых время реализации полтора-два года. Поэтому они пока
успевают в этот первый бюджетный период. Но ещё пара лет, и всё. И мы
уже опоздали, поезд уже вообще уйдёт. Нужно будет думать о следующем
периоде. Я очень сильно боюсь, что когда нужно будет думать о следующем
периоде, кто-нибудь скажет, как сейчас Олег Борисович сказал, а в 2050
году надо будет сокращать на 50%. Ну их, лучше с ними не связываться. И
мы останемся с нашими теплоэлектростанциями, на модернизацию которых у
нас нет собственных инвестиционных средств. Мы останемся с нашей ЖКХ и
т.д., с нашими комбинатами, с нашими предприятиями чёрной и цветной
металлургии, самыми энергоёмкими и так далее. 
 
С. БУНТМАН: Ответ Олега Борисовича Плужникова будет сразу после
маленького перерыва. 
 
НОВОСТИ 
 
С. БУНТМАН: Продолжаем разговор об участии России в программах Киотского
договора, предусмотренных оным. У нас в гостях Виктор Данилов-Данильян,
директор Института водных проблем РАН и Олег Плужников, заместитель
директора департамента Минэкономразвития, секретарь межведомственной
Киотской комиссии. Пожалуйста, Олег Борисович Плужников, отвечайте.
Здесь был разговор о выгодных инвестиционных проектах, которые из-за
трудностей и неактивности правительства здесь, по мнению Виктора
Ивановича, не осуществляются, хотя могли бы. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Насчёт неактивности правительства Вы правильно сказали,
что по мнению Виктора Ивановича, потому что у меня совершенно другое
мнение. Чисто техническое замечание сначала. Дай бог, действительно, в
Копенгагене может быть чуть позже будет заключено международное
заключение по ограничению выбросов парниковых газов, то, что называется
потст-Киот, или Киот-2, как угодно. 
 
С. БУНТМАН: Это когда должно произойти? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Это произойдёт в декабре этого года, или если в декабре не
произойдёт, будет принято решение, на какое время это перенести. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Но это ещё не обязательно ограничение в таком же
виде, в каком по Киоту.  
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Я про это как раз и хотел сказать, что тот формат, который
сейчас обсуждается, он действительно ещё не оформлен, и более того, не
оформлена конечная дата. То, что говорит Виктор Иванович, 2020 год – это
одна из возможностей, но это не решение, которое к настоящему времени
принято. Может быть это будет 2025 год, 2030 год, может быть какой
угодно год. Поэтому, какое здесь решение будет принято, пока на этот
момент не понятно. Наверное, можно говорить, что экономически более
эффективными являются меры, которые рассчитываются на долгосрочную
перспективу. 
 
И чем больше период выполнения обязательств, тем соответственно, больше
возможностей у стран, хотя бы из экономических соображений. Поэтому я бы
не стал открещиваться от прогнозирования на долгосрочную перспективу. И
повторю свой тезис о том, что крайне важно иметь чёткие представления о
том, кто что может, а кто нет. Всё-таки, Киотский протокол, и даже в
большей степени посткиотский период, на мой взгляд это экономическое
соглашение, которое распределяет бремя ответственности, в первую
очередь, финансовой ответственности между странами за реализацию
политики и мер, связанных с ограничением выбросов парникового газа между
развитыми странами и развивающимися странами. 
 
И ситуация развивается таким образом, что к настоящему времени да,
действительно, ряд развитых стран говорит о том, что они собираются
принять участие в посткиотском периоде, но такие страны, как Китай,
Индия, ряд других развивающихся стран, которые выбрасывают значительное
количество парниковых газов, в принципе не хотят присоединяться к новому
соглашению или к количественным обязательствам. 
 
Хуже того, ряд развивающихся стран, т.н. развивающихся, типа Аргентины,
Кореи, Бразилии, может быть в Бразилии в меньшей ступени, те страны,
которые имеют ВВП на душу населения больше, чем Россия, так же
категорически отказываются присоединяться, ссылаясь на свою
экономическую недоразвитость. 
 
С. БУНТМАН: Как это связано с конкретными проектами, которые уже можно
сейчас осуществлять? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Это связано напрямую или может быть связано. В 2004 году
РАН, был такой семинар РАН, приняла ряд определённых решений в отношении
позиции РАН по Киотскому протоколу, которые говорили или
свидетельствовали о том, что РАН выступает категорически против
Киотского договора, нет никакого научного обоснования Киотскому
договору. Кстати, по поводу научного обоснования РАН до сих пор говорит
о том, что нет никакого научного обоснования Киотскому протоколу, что на
самом деле вызывает некоторое удивление, потому что это признано учёными
всего мира. Но не в этом дело. 
 
В 2004 году РАН выразила в своём решении очень сильную озабоченность,
которая может иметь место быть. Озабоченность эта связана с тем, что
если Россия принимает участие в Киотском протоколе и получает инвестиции
от Киотского протокола, те самые сотни миллионов, миллиарды,
направленные на повышение энергоэффективности, утилизацию нефтяного
попутного газа, улучшение экологической обстановки, нет никаких споров,
эти проекты действительно нам выгодны. Но должна ли Россия после этого
не присоединяться или присоединяться? 
 
Вот этот фактор участия России в Киотских механизмах и получение
инвестиций, по мнению РАН является крайне важным или даже негативным
фактором в случае её присоединения или вернее не присоединения к
Киотскому режиму. 
 
С. БУНТМАН: Могу я глупо обобщить? Если сейчас интенсивно пойдут проекты
инвестиционные и такие, то Россия в этом увязнет и будет обязана
принимать участие во всём том, что будет? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: С точки зрения юридической это не так. И абсолютно не так.
 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Вот если вы купили литр молока в одном магазине,
который слева от вашего дома, следует ли отсюда, что вы не можете пойти
в магазин, который справа от вашего года и там купить литр молока?
Абсолютно то же самое.  
 
О. ПЛУЖНИКОВ: С юридической точки Вы абсолютно правы, но с точки зрения
моральной, позиция РАН, и эту позицию разделяет не только представитель
РАН. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Тут Вы неправы.  
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Сейчас говорят «покиатосил и бросил». Если вы приняли
участие в этих… 
 
С. БУНТМАН: Обязаны жениться?  
 
О. ПЛУЖНИКОВ: В обязаны жениться, да. Независимо от того, какие будут
обязательства приняты на международном уровне. Вы сейчас скажете, что
это минус пять процентов, двадцать пять. Дело не в цифрах. Но вы уже
заранее себя обрекаете. 
 
С. БУНТМАН: Обязаны жениться, Виктор Иванович? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Да нет! Во-первых, т.н. совет-семинар по проблемам
Киотского протокола и климатических изменений при РАН ничего не говорил
о посткиотском периоде и ничего не говорил об этих опасностях. Я
участник этого совета-семинара. Я голосовал против решения… 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Я Вам дам протокол этого заседания, у меня подчёркнуто это
решение. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Больше того, далеко не все участники этого
совета-семинара присоединились к этому решению. И даже было письмо с
протестом против него, под которым подписались покойный академик Львов,
академик Гранберг, ныне здравствующий, к счастью, академик Голицин,
директор института физики атмосферы, покойный член-корреспондент
Глазовский и ваш покорный слуга. Мы впятером подписали протестное письмо
против этого решения. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Но большая часть была как раз за это решение. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Голосование не всегда самый лучший способ для
принятия решений. Я не вижу абсолютно никакой связи между тем,
реализуемы сейчас или нереализуемы проекты совместного осуществления, и
какими бы то ни было даже моральными обязательствами, отсутствие
юридических… Олег Борисович сам подтверждает, на посткиотский период.
Ведь что такое конкретный проект? Вот проект совместного осуществления.
Какая-то фирма, допустим, европейская, энергетическая, «Сименс» тот же
самый, предлагает… 
 
С. БУНТМАН: Это не реклама, нет? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Ни в коем случае. …какой-то генерирующей компании
российской, модернизировать оборудование и записать на свой счёт
полученные сокращения выбросов. Реализовали, записали. Всё! Что отсюда
дальше следует? Что мы с этой фирмой должны поддерживать какие-то
отношения? У неё был договор с конкретной генерирующей компанией. В этой
компании она сделала всё, что могла. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Всё это было бы абсолютно правильно, если бы не один факт.
Правительство России утверждает подобного рода проекты. Это не отношение
бизнеса и бизнеса. Это отношения между правительствами, поэтому
правительство подписывается под подобного рода… 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Юридически не подписывается. Оно не подписывается
под обязательством не ходить в правый магазин! 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Подписывается под инвестициями, которые приходят в
российскую экономику. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Конкретный проект, который начали, выполнили,
кончили и закрыли. Всё! Никакого последействия.  
 
С. БУНТМАН: То есть, не надо про то, что все «Сименсы» мира должны все
модернизироваться до конца света. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Если бы это кому-то в голову пришло, этого
механизма просто не было бы. Нет лучшего способа дискредитировать сам
этот механизм, чем навешивать на него подобные обязательства. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Виктор Иванович, я Вам рассказывал позицию РАН, я не сам
её выдумывал. Так вот, по поводу… 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: А что касается позиции РАН, то впоследствии были
случаи, когда РАН официально от неё отказывалась, потому что президент
РАН прекрасно подписался под посланием к правительствам всех стран,
подготовленном целым рядом зарубежных академий наук, в которых полностью
поддерживался Киотский протокол и декларировалась необходимость
мобилизации всех мер для борьбы с климатическими изменениями. Это было
после того, о чём Вы говорите. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Наверное, это говорит о не вполне убеждённой позиции наших
учёных, потому что когда позиция меняется очень часто… Но правительство
занимает свою позицию с 2004 года, с того момента, когда ратифицировала
Киотский протокол и сказало, что будет привлекать инвестиции в рамки
Киотских проектов. Теперь по поводу чисто Киотских проектов. Ничего не
делают – не согласен. Сделана вся нормативная база. Вопрос в другом. К
нам действительно пришли более 30 проектов.  
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: На самом деле желающих около ста. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Это тоже большой вопрос.  
 
С. БУНТМАН: Ну хорошо, хотя бы 30, это не мало. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Дай бог, будет сто, это прекрасно. Только вопрос в
следующем. К сожалению, даже при той процедуре, благодаря этой
процедуре, достаточно жёсткой контроля этих проектов, а процедура
следующая – проекты представляются в Минэкономразвития, но до того они
должны пройти экспертизу независимой экспертной организации, которая
аккредитована в рамках Киотского протокола, должны получить согласование
федеральных органов исполнительной власти, должны пройти через
межведомственную комиссию, проходят экспертный совет в Минэкономразвития
России, должны соответствовать определённым показателям эффективности.
Правительство сказало – если вы соответствуете всем этим требованиям, мы
будем утверждать эти проекты.  
 
Из этих 30 проектов примерно процентов 20, если не больше, по этим
проектам есть определённые вопросы.  
 
С. БУНТМАН: Серьёзные? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: А вот это уже смотря как к этому относиться. Вопросы
связаны с тем, что где-то нам предлагаются слегка устаревшие технологии,
т.е. технологии не завтрашнего дня, а вчерашнего. Вы можете собрать
замечательный проект. Собираете метан на свалке, подносите спичку,
сжигаете метан. Великолепный Киотский проект! Никакого смысла с точки
зрения экономического развития РФ нет, но прекрасный Киотский проект. 
 
С. БУНТМАН: Это действительно такого типа проекты есть? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Есть такие проекты. Вы можете поджечь, сжигать этот метан,
выбрасывать СО2 вместо СН4 и даёт климатический эффект великолепный.
Вопрос в том, нужны ли правительству России такие проекты. Дальше
выяснилось в результате анализа или оценки ряда проектов, что по
некоторым проектам, далеко не по всем, большая часть проектов вполне
приличная. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Но вот про них и надо говорить! 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Хорошо, вы предлагаете 20-30 проектов зарубить только
потому, что есть определённые вопросы с финансовой устойчивостью
каких-то компаний, есть определённые вопросы, связанные, отдельные,
другие, связанные с разногласиями участников проекта по его реализации,
в том числе по тем объёмам сокращений выбросов, которые получаются.
Вопросы эти на самом деле есть очень серьёзные, есть менее серьёзные. Но
правительство должно определиться, что делать с этими проектами. 
 
С. БУНТМАН: За какое время может определиться правительство? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Сейчас как раз проходит, заканчивается оценка всех этих
проектов. Александр Иванович сказал о том, что с 2005 года стоит
очередь. Да, действительно, стоит очередь. 
 
С. БУНТМАН: Виктор Иванович.  
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Извините, ради бога. Действительно, у нас стоит очередь из
инвесторов с 2005 года, которые бы только желали реализовать проекты.
Проектов как таковых в 2005 году не было, я говорю со всей
ответственностью. Хотя бы потому, что реально сокращения выбросов по
Киотскому протоколу могут засчитываться только с 2008 года. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Проекты и были рассчитаны на этот период. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Я прекрасно знаю эти проекты! Их фактически не было.
Правительство РФ должно в том случае, если есть подозрение в финансовой
устойчивости заявителя проекта, или если есть подозрение в том, что эта
технология не самая новая, всё-таки, принимаем эти проекты, несмотря на
наличие климатического эффекта или нет. Вы можете сказать своё
собственное мнение, но для нас это крайне важно. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Я понимаю, Олег Борисович. Мне не нравится, как
Николай Басков поёт Ленского, поэтому я не буду ходить больше в оперу.
Но простите, зачем же так? И другие поют Ленского, я буду ходить на
другие спектакли. Да, 20% проектов или даже 30% проектов не
удовлетворяют вполне разумным критериям. Давайте их отбросим, а
остальные-то проекты почему не реализуются? Почему другие страны,
продавцы в данном случае, страны-реципиенты карбоновых инвестиций,
почему они решили все эти проблемы? 
 
С. БУНТМАН: А приведите пример реализации в других странах проектов. Там
же тоже правительство принимает решение? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Есть аналогичный механизм чистого развития, так
называемый. Совместное осуществление – это когда договариваются две
развитые страны. Механизм чистого развития – когда договаривается
развитая страна с развивающейся, у которой нет своих обязательств
количественного характера, и которая принимает инвестиции развитой
страны, осуществляемой с той же самой целью. Инвестор получает себе в
зачёт сокращение выбросов. 
 
С. БУНТМАН: Примеры есть? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Их же на миллиарды долларов, этих инвестиций.
Реальных. 
 
С. БУНТМАН: В Европе? 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: В развивающихся странах. 
 
С. БУНТМАН: Например. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Я предлагаю не вдаваться в детали. Это факт. Вопрос в
другом. В этих развивающихся странах и в России ситуация во всех
отношениях совершенно разная, даже с юридической точки зрения. Россия…
кстати, половина, если не больше, этих проектов, она уже реализуется. И
правительство уже дало сигнал, что проекты будут утверждаться. Вопрос в
тех подходах, которые вскрылись после того, как эти проекты были
представлены. И правительство должно сформировать отношение к этим
проектам. Конечно, можно отмести эти 30 проектов и сказать, что проще
всего – забудем, закроем глаза на всё это дело и пошли все куда
подальше. Будем утверждать только супер-проекты. 
 
Есть такой подход. Может быть стоит утверждать и одобрять практически
все проекты, потому что они дают климатический эффект. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Вы сами себе противоречите. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Нет, я не противоречу себе. Я говорю о том, что здесь
возможен мягкий подход, возможен жёсткий. 
 
С. БУНТМАН: А у нас какой? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: У нас подхода ещё до конца нет. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: У нас нет никакого подхода. 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Это Вам так кажется, Виктор Иванович. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: У Козьмы Пруткова есть замечательные стихи: «Бароны
воюют,  
 
Бароны пируют…  
 
Барон фон Гринвальус,  
 
Сей доблестный рыцарь,  
 
Всё в той же позиции.  
 
На камне сидит». 
 
Вот мы – это и есть барон фон Гринвальус. Мы сидим всё в той же позиции.
А тем временем все аппетиты, которые есть у инвесторов, по проектам
совместного осуществления, глядишь, будут удовлетворены другими
странами. 
 
С. БУНТМАН: А может, он образец стойкости и последовательности, барон
фон Гринвальус? 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: Ну что ж, будем сидеть на камне дальше. 
 
В. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Это не совсем так, я вернусь к Вашей аналогии по
поводу… 
 
О. ПЛУЖНИКОВ: И ещё один мо

Россия теряет до 500 млн евро в год на "углеродном" рынке

Анна Павлова

Киотский протокол, объединяющий усилия более 180 стран в деле сохранения климата, не приносит России и части той прибыли, какую мог бы принести. В Киотском протоколе прописаны экономические механизмы, по которым страны, преуспевшие в деле сокращения выбросов парниковых газов, могут продать свои "углеродные квоты". Одним из таких механизмов являются проекты совместного осуществления (ПСО).

Международные эксперты ожидали, что Россия в силу холодного континентального климата, низкой энергоэффективности и сравнительно невысоких экологических стандартов должна была стать безоговорочным лидером по проектам сокращения выбросов, а "Газпром" — крупнейшим мировым поставщиком этих сокращений. По оценке Международного энергетического агентства, "Газпром" мог бы сократить выбросы парниковых газов более чем на 100 млн тонн СО2 в год, что по текущим ценам мирового рынка углеродных квот соответствует более 1 млрд долларов.

В части российских возможностей международные эксперты оказались правы. Заявки российских предприятий на сегодня составляют около 52% от всех внесенных в мировой реестр проектов совместного осуществления — 94 из 180 (первые из них датируются ноябрем 2006 года). В списке предприятий-активистов фигурируют "ЛУКОЙЛ", "Роснефть", "Русал", СУЭК, ряд ОГК и ТГК. Из всего "бомонда" энергетической отрасли в списке авторов проектов, поданных в МЭР, отсутствует только "Газпром".

Шорт-лист из 38 заявок принят к рассмотрению Министерством экономического развития (их паспорта есть на сайте МЭРа). По оценкам РСПП, в эти проекты инвестировано не менее 200-300 млн долларов. Еще около 100 проектов, по оценкам экспертов, находится на старте — инвесторы ждут, какова будет отдача у "первопроходцев". При положительном сценарии объем сокращения выбросов в России в пятилетку 2008-2012 гг., оговоренную Киотским протоколом, может достичь 200-300 млн тонн, что соответствует на сегодня 2-3 млрд евро.

Но вот сценарий пока разворачивается отрицательный. По словам Юрия Федорова из Энергетического углеродного фонда, ни один из проектов по продаже квот до сих пор не одобрен, и значит, инвестиционная отдача — ноль. Такой уникальный результат показан только в России. Инвесторы в нашей стране приучены к терпению, но три года ожидания обещанного могут надломить и их.

27 апреля на своем заседании рабочая группа РСПП подготовила письмо на имя первого вице-премьера Игоря Шувалова с просьбой ускорить рассмотрение проектов компаний по сокращению выбросов. В противном случае страна будет продолжать гарантированно терять по полмиллиарда евро ежегодно. В декабре 2009 года в Копенгагене, весьма вероятно, будет принят новый документ по сохранению климата. Сейчас российские квоты еще интересуют глобальный углеродный рынок. После Копенгагена не исключен вариант, при котором все неиспользованные квоты будут уже никому не нужны.

Известия